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「ドグラ・マグラ」読破したんだけどさ

ドグラ・マグラ (現代教養文庫 884 夢野久作傑作選 4)




1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:38:20 ID:sx2wYMG30



これは結局「真相のわからない探偵小説」ってことでいいのか?
いくら考えても真相がわからん



引用元: 「ドグラ・マグラ」読破したんだけどさ



2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:38:57 ID:I8hImRPy0



ドグラマグラを読みましたが精神に異常はきたしておりません





3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:39:10 ID:3iBswsoe0



じゃあ次は映画版みてさらに混乱しようぜ





7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:40:39 ID:sx2wYMG30



>>3
映画版は最初っから「わたし」=「呉一郎」になっちゃってるじゃん





4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:39:22 ID:71g1yq2E0



犯人は語り手





10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:41:14 ID:yiSBL76V0



ヤンデレの先駆けである





11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:41:18 ID:BFGsiqbC0



100年前の小説なのに読みやすいよな





12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:42:19 ID:/HiCC2ZrI



数年前よんでわけわからなくて途中でやめた





13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:43:51 ID:sx2wYMG30



>>11
だよな
思わず引き込まれるわ

>>12みたいに途中で投げ出す心理がわからん





14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:44:10 ID:girxngzTT



次は黒死館殺人事件やな





15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:45:07 ID:SEfuNnCB0



未完じゃなかったっけ?





16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:45:32 ID:0IBZVF7jP



普通に呉一郎が犯人でいいんじゃないの





21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:49:36 ID:3iBswsoe0



>>16
話の途中の人物入れ替わりのシーンはなかなか秀逸だったよ





24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:50:32 ID:sx2wYMG30



>>16
事件の犯人は呉一郎だとは思うんだが
それが「呉一郎の子供の見ている胎児の夢」「全部『わたし』の見ている夢」「若林博士の心理遺伝の実験」etcの一体どれなのかが全く分からない





18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:47:41 ID:0IBZVF7jP



映画版ってTSUTAYAになくてAmazonでもやたらプレミアついてて困る
見てみたい…





19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:47:44 ID:9VMoUktV0



どんな話か簡単におしえて





33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:59:03 ID:sx2wYMG30



>>19
難しいこと言うなあ

記憶をなくした主人公に、呉一郎っていう奴の母殺し、花嫁殺しの事件が精神病の影響によるもので、
その精神病はこれこれの原因で起こってるって事を、若林博士ってのと正木博士が教えようとしてて、
一見「わたし」が一体誰なのかってのが話の本題みたいなんだが、

話の内容からしてその事件が実際にあったのかどうかすら怪しいし、
若林博士と正木博士が対立してるのか協力してるのか勝手に片方が対立してるように思いこんでるのかもわかんないし、
そもそも「わたし」が実はまだ母親の腹の中の胎児かもしれないしの
全ての内容が嘘の可能性すらある謎の内容





35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:04:11 ID:8JESXGgvP



普通のミステリーとして時系列順に解釈するなら、↓みたいな話だったと思う(うろ覚え)

どっかの商家の若旦那、呉一郎が蔵にあった古い絵巻物を見て発狂
自分の家族を惨殺して精神病院に入れられる

精神病院では若林博士と正木博士が精神病の治療方法と一人の女性を
巡って対立、呉一郎の治療がその戦いの舞台になる

結局正木博士のとった「解放療法」とかって治療が悪い方向に作用して
呉一郎が再度乱心、精神病院の患者を惨殺
正木博士は行方をくらまし、呉一郎は病室の壁に頭をぶつけて自殺

これで話は終わり

これを、病室でめざめた主人公が、若林博士・正木博士から↑の話を
聞きいて最後に病室に頭をぶつけて最初に戻るという話に仕立てた
胎児が夢の中でそれを延々と繰り返してるんじゃないかというお話





26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:52:06 ID:WNQlwc4G0



何が怖いって、精神病院がこの頃から最近まで半世紀ほとんど変わってなかったってことが怖い
宇都宮病院事件とか正木博士の歌そのものやで





28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:53:00 ID:PUThjFOO0



あの上下巻のやりとりが延々と繰り返されてるってだけだろ
その内容がキチガイじみてるから騒がれてるだけ





29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:53:29 ID:/2lL7iyd0



辛くなったらまんがで読破嫁
正直あれで十分分かる





31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:56:06 ID:WNQlwc4G0



>>29
あのシリーズ、読破って言いつつ内容だいぶイジってるよなww
ドグラマグラとかは結構綺麗にまとまってたけど、内容が別物になってるのとかあってビックリした





32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15 23:58:04 ID:9VMoUktV0



>>31
マンガあるの?
読んでみようかな





36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:07:55 ID:9MikkNje0



なるほどわからん





37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:13:47 ID:8JESXGgvP



>>36
意味分からないまま読みすすめて、後半になるとわかってくるんだって
で終盤でまたわけわかんなくなるんだけど





39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:21:10 ID:pvqTbuuN0



>>37
終盤でそれまでのこと全部ひっくり返しにかかってくるもんな





46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:30:16 ID:43OUuF380



やっぱいろんな解釈があるのな
結局全部胎児の夢だったとかいう最悪の夢オチだと思ってた





47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:32:25 ID:8JESXGgvP



途中の心理遺伝についての論文とか、
古代中国のエピソードを語った漢文読み下し文とかは
ほとんど「絵巻物を使って発狂させて人を殺させる」というトリックに
説得力を持たせるためのもので、必要のない部分ではないんだよね
ただそれを念入りに書きすぎてるだけで





49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:49:36 ID:c5MuAGPF0



折口信夫の「身毒丸」も読んでみろ
割と近い





50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:51:01 ID:8JESXGgvP



ドグラマグラは下巻から結構普通のミステリーっぽい展開になるので
そこまでは飛ばし飛ばしでもいいから読んで欲しいなぁ
文章は平易だから読みづらいわけではないと思う…





51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:54:50 ID:ImuSPRRM0



なんで四大奇書でドグラマグラだけ大人気なの?
馬鹿に見つかったの?





52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:56:00 ID:eV0WKeGj0



>>51
多分ネーミングと宣伝文句と角川の表紙のせいだと思う





54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:59:03 ID:8JESXGgvP



ドグラマグラがなんか一番凄そうだからなんじゃないか
タイトルからしてオドロオドロしいし
内容的にも一番ミステリーからかけ離れてるし

虚無への供物は今読むとかなり真っ当なミステリーだし
黒死館はひたすら辛いだけだし
匣の中の失楽はみんな大好きなメタ構造ミステリだから
もっと人気が出ても良さそうだけど後から追加されたモノだし





55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:59:40 ID:vTVj+qzt0



夢野久作が人気が高いからだろ
悪魔祈祷書とか氷の涯とか読んでみなさいな
他の作品は普通に読めるから
小栗虫太郎とかは難解すぎて意味わからないもん





56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 01:00:54 ID:eV0WKeGj0



夢野作品ではドグラマグラより犬神博士の方が好きだけどな





58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 01:05:37 ID:cyZ/6AscO



脳Rとかなんとかいう、翻案?みたいのってなかったか





61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 01:13:27 ID:8JESXGgvP



>>58
ラノベで出てたな
ガガガ文庫だっけ?
気になったけど裏の説明見て読む気にならなかったな





42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/16 00:27:13 ID:8JESXGgvP



精神がおかしくなるっていうのはただのキャッチコピーだからなぁ
でもどの部分が話のスタート地点なのかを考えると思考が堂々巡りして
多少混乱するのは確か

チャカポコってのは正木博士が精神病院がいかにイカレタ施設かを語った
歌の歌詞によく出てくるフレーズ
章が変わったと思ったらいきなり歌詞がずらずら並べられるのでさすがに面食らう
しかも長い











難しい



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この記事へのコメント

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